В общем, задал вопрос на буржуйском форуме и получил ответ.
Он сводится к следующему:
1. Если вам нужно, что-то отличное от предлагаемого основным сообществом — делайте свою редакцию.
2. Выбор софта при установке невозможен, поскольку с появлением «живых» образов изменилась сама модель установки по сравнению с тем, что было в 90-х.
Конечно ерунда и глупость. Чего уж там, это всего лишь мое мнение.
Вообще что обсуждаем? Мы каждый день с утра до вечера устанавливаем любимую ось? Manjaro — роллинг, раз поставил, нужное доставил, ненужное отпилил и забыл.
Ежели крыса начнет вести себя агресивно, ну что же, есть Mate, LXQt и пр. Перейду, религия позволяет.
Считаю сейчас думать больше надо о тех кто приходит! Как привлечь их, как захватить мир? Про сохранение лояльности Manjaro еще думать рановато.
Так можно сказать про любое рабочее окружение и линукс в целом. Полная ерунда и глупость. Может быть для вас и нормально, что ваше рабочее окружение потребляет много ресурсов и падает, для меня это неприемлимо.
Я Могу так же привести пример и на Крысе, релизный образ весит 1,5 гигабайт, образ минимальной сборки 800 мегабайт. Сразу после загрузки релизная версия потребляет 450 мегабайт, минимальная версия поребляет 320 мегабайт. Согласен это не такая критическая разница как в кедах. Может пользователи XFCE тоже должны быть готовы к тому, что их крыса должна жрать оперативку как бык помои, фигли оперативка нынче дешевая, можно докупить. Религия же.
Когда заядлый KDE-шник в оправдание, того что не так и много потребляет Kubunta при помощи миллиона известный всем KDE-шникам настроек превратил ее в Лубунту, то он реально поразил мой разум. Зачем? Считаю, что все, кто ставит себе KDE изначально должны быть готовы к 2гигам установочного образа, 1 гигу сожратой оперативки, падениям и пр. прелестям! Религия брат! Иначе милости просим к простым смертным.
Я за минимализированную во все поля сборку, но я попадаю в категорию тех самых, которых расписали в первом посте (я уже знаю что поставить), так что какой-то «преднастрой» должен быть для тех кто еще не в курсе что им понадобится и когда, а особенно как это называется.
Тут хорошим словом вспоминается бубунтовый магазин приложений. Лучше него для тех кто выбирает софт по описаниям и скринам просто нет.
Также в какой-то из задротских сборок (вроде с опенбоксом) была чудная идея оставлять в меню команду на установку вместо какой-то тяжеленной проги. Мол хочешь либру накатить поверх нашей легенькой сборочки — будь добр погоди минут 5-10. И в таком подходе нет ничего страшного. Тот же вин обладает достаточно скудной комплектацией, да еще и скакать по офсайтам нужно чтобы установить то что хочется. И… никто не умирает от этой лишней работы, никто не ноет.
вот только-что сделал в свеже установленной и обновлённой системе:
Спойлер!
[ramash@manj_archik ~]$ fdisk -l
Диск /dev/sda: 465,8 GiB, 500107862016 байт, 976773168 секторов
Единицы: секторов по 1 * 512 = 512 байт
Размер сектора (логический/физический): 512 байт / 512 байт
Размер I/O (минимальный/оптимальный): 512 байт / 512 байт
Тип метки диска: dos
Идентификатор диска: 0x7ed17117
Устр-во Загрузочный начало Конец Секторы Размер Идентификатор Тип
/dev/sda1 63 335549654 335549592 160G 7 HPFS/NT
/dev/sda2 335549656 543141584 207591929 99G 7 HPFS/NT
/dev/sda3 593137664 976768064 383630401 183G 5 Расшире
/dev/sda4 * 543141888 593137663 49995776 23,9G 83 Linux
/dev/sda5 593139712 609916927 16777216 8G 82 Linux с
/dev/sda6 609918976 976766975 366848000 174,9G 83 Linux
Элементы таблицы разделов упорядочены не так, как на диске.
[ramash@manj_archik ~]$ fdisk /dev/sda5
Добро пожаловать в fdisk (util-linux 2.27.1).
Изменения останутся только в памяти до тех пор, пока вы не решите записать их.
Будьте внимательны, используя команду write.
/dev/sda5: устройство содержит действительную сигратуру 'swap'; если это ошибочно, настоятельно рекомендуется очистить устройство с помощью wipefs(8) во избежание возможных проблем
Устройство не содержит стандартной таблицы разделов.
Создана новая метка DOS с идентификатором 0xbf9daf90.
Команда (m для справки): q
[ramash@manj_archik ~]$
[ramash@manj_archik ~]$ uname -a
Linux manj_archik 4.1.19-1-MANJARO 1 SMP PREEMPT Sun Mar 6 00:32:11 UTC 2016 i686 GNU/Linux
[ramash@manj_archik ~]$
Установка манджаро кед из релизного образа при загрузке системы потребляет около 1 гигабайта оперативки, установленная из манджаро минимал кед с установленными всеми мне необходимыми приложениями и службами, потребляет 450 мегабайт оперативной памяти. Закроем глаза на размер установщика, закроем глаза на то, что при каждом обновлении качается больше 1 гига, плюнем на то, что количество различных излишков в системе увеличивает вероятность багов в ней.
Думаю ответ на поставленный в теме вопрос может быть только положительным! А как иначе? Никому не нужен лишний софт! Нужно избавляться!
А вот теперь самое интересное! А какой софт считать ненужным? Вот тут мы никогда не придем к консенсусу.
Чебоксами и прочей ерундой проблему большого образа не решить. Ежели идти к потребителю (новичкам), то надо следовать в конве Mint и Ubuntu, т.е. предлагать максимальную комплектацию. Мне кажется, что проблема большого образа при нынешних скоростях Интернета слегка надумана. В правильном направлении идем товарищи! Будет надо — почистим.
Про самую минимальную комплектацию. Может просто arch?
и еще одно, меня все гложит вопрос почему стим выводит тот же zaz без прыганья мыши, а при запуске с кнопки мышь прыгает? знать бы алгоритмы стима, были бы варианты в какую сторону копать…
Все-таки лучше когда есть дополнительно минимал…
Одно дело когда ставишь ДЕ и его родные проги…
а другое — когда нужно привычное ДЕ + ДРУГОЙ софт…
потому как иначе придется все это в куче обновлять или выпиливать ненужное…
почитал, попробовал (практически бездумно различные конфиги — паки-паки. языками не владею), даже полностью отключал ускорение, мышь работет очень медленно, в игре прыжки продолжаются хотя и с меньшей периодичностью. есть ли ссылочка на русскте man`ы? чтобы понятнее было, тогда бы мог поэкспериментировать более детально…
Да, поддерживаю, либо докачивается из сети(но многие не обладают хорошим инетом), либо пусть образ будет такой же 2-х гиговый, но устанавливаются только отмеченные чекбоксами приложения и пакеты
Второй опрос тоже показался мне не корректным, так как выражены только моя точка зрения и точка зрения Doaxan. Позднее будет создан другой опрос, на базе которого будет сформулировано обращение от русскоязычного сообщества к разработчикам
Как по мне, то нужен облегченный образ и более продвинутый в плане выбора основных пакетов установщик (по типу как у Antergos, ага), в котором можно будет навыбирать и докачать действительно необходимый софт, к примеру по предподготовленным шаблонам. Хотя бы запилить это всё в виде небольшой кнопки «Customize...» на соответствующем этапе. А для новичков по дефолту (всё равно будут жать Next/Next/...) пускай докачивается обычная часть образа со стандартной комплектацией.
Он сводится к следующему:
1. Если вам нужно, что-то отличное от предлагаемого основным сообществом — делайте свою редакцию.
2. Выбор софта при установке невозможен, поскольку с появлением «живых» образов изменилась сама модель установки по сравнению с тем, что было в 90-х.
Вообще что обсуждаем? Мы каждый день с утра до вечера устанавливаем любимую ось? Manjaro — роллинг, раз поставил, нужное доставил, ненужное отпилил и забыл.
Ежели крыса начнет вести себя агресивно, ну что же, есть Mate, LXQt и пр. Перейду, религия позволяет.
Считаю сейчас думать больше надо о тех кто приходит! Как привлечь их, как захватить мир? Про сохранение лояльности Manjaro еще думать рановато.
Я Могу так же привести пример и на Крысе, релизный образ весит 1,5 гигабайт, образ минимальной сборки 800 мегабайт. Сразу после загрузки релизная версия потребляет 450 мегабайт, минимальная версия поребляет 320 мегабайт. Согласен это не такая критическая разница как в кедах. Может пользователи XFCE тоже должны быть готовы к тому, что их крыса должна жрать оперативку как бык помои, фигли оперативка нынче дешевая, можно докупить. Религия же.
Тут хорошим словом вспоминается бубунтовый магазин приложений. Лучше него для тех кто выбирает софт по описаниям и скринам просто нет.
Также в какой-то из задротских сборок (вроде с опенбоксом) была чудная идея оставлять в меню команду на установку вместо какой-то тяжеленной проги. Мол хочешь либру накатить поверх нашей легенькой сборочки — будь добр погоди минут 5-10. И в таком подходе нет ничего страшного. Тот же вин обладает достаточно скудной комплектацией, да еще и скакать по офсайтам нужно чтобы установить то что хочется. И… никто не умирает от этой лишней работы, никто не ноет.
Диск /dev/sda: 465,8 GiB, 500107862016 байт, 976773168 секторов
Единицы: секторов по 1 * 512 = 512 байт
Размер сектора (логический/физический): 512 байт / 512 байт
Размер I/O (минимальный/оптимальный): 512 байт / 512 байт
Тип метки диска: dos
Идентификатор диска: 0x7ed17117
Устр-во Загрузочный начало Конец Секторы Размер Идентификатор Тип
/dev/sda1 63 335549654 335549592 160G 7 HPFS/NT
/dev/sda2 335549656 543141584 207591929 99G 7 HPFS/NT
/dev/sda3 593137664 976768064 383630401 183G 5 Расшире
/dev/sda4 * 543141888 593137663 49995776 23,9G 83 Linux
/dev/sda5 593139712 609916927 16777216 8G 82 Linux с
/dev/sda6 609918976 976766975 366848000 174,9G 83 Linux
Элементы таблицы разделов упорядочены не так, как на диске.
[ramash@manj_archik ~]$ fdisk /dev/sda5
Добро пожаловать в fdisk (util-linux 2.27.1).
Изменения останутся только в памяти до тех пор, пока вы не решите записать их.
Будьте внимательны, используя команду write.
/dev/sda5: устройство содержит действительную сигратуру 'swap'; если это ошибочно, настоятельно рекомендуется очистить устройство с помощью wipefs(8) во избежание возможных проблем
Устройство не содержит стандартной таблицы разделов.
Создана новая метка DOS с идентификатором 0xbf9daf90.
Команда (m для справки): q
[ramash@manj_archik ~]$
[ramash@manj_archik ~]$ uname -a
Linux manj_archik 4.1.19-1-MANJARO 1 SMP PREEMPT Sun Mar 6 00:32:11 UTC 2016 i686 GNU/Linux
[ramash@manj_archik ~]$
А вот теперь самое интересное! А какой софт считать ненужным? Вот тут мы никогда не придем к консенсусу.
Чебоксами и прочей ерундой проблему большого образа не решить. Ежели идти к потребителю (новичкам), то надо следовать в конве Mint и Ubuntu, т.е. предлагать максимальную комплектацию. Мне кажется, что проблема большого образа при нынешних скоростях Интернета слегка надумана. В правильном направлении идем товарищи! Будет надо — почистим.
Про самую минимальную комплектацию. Может просто arch?
Одно дело когда ставишь ДЕ и его родные проги…
а другое — когда нужно привычное ДЕ + ДРУГОЙ софт…
потому как иначе придется все это в куче обновлять или выпиливать ненужное…